ソ連時代の生活ってどんなのだったんやろ

1: デジニュー 21/03/28(日)19:19:37 ID:KYy
以外とほのぼのしててそんなに悪いものじゃなかったらしいけど
まあ競争力なくなって凋落するとかは置いといて、一市民レベルだとどうだったんやろな

2: デジニュー 21/03/28(日)19:20:05 ID:KYy
なんかそういう文化とか生活とかわかる本とかサイトとかないか?
3: デジニュー 21/03/28(日)19:20:54 ID:GAx
>>2
あるで
最低限の事くらい自分で調べような

 

4: デジニュー 21/03/28(日)19:20:55 ID:9cA
図書館行け

 

8: デジニュー 21/03/28(日)19:25:58 ID:wjr
スターリン時代なら
囁きと密告: スターリン時代の家族の歴史

 

大戦中なら
モスクワ攻防1941ー戦時下の都市と住民

それ以降は分からんわ

 

10: デジニュー 21/03/28(日)19:27:49 ID:KYy
>>8
サンガツ
まあ平時の市民生活みたいなのに興味あるし、末期かそれ以前くらいのとこらへんからあたってみようかな
戦時下もそれはそれで面白いんやろけどな

 

9: デジニュー 21/03/28(日)19:27:08 ID:izS
医者がビートルズ聴きたいからとレントゲン写真をレコードにしとったとか
12: デジニュー 21/03/28(日)19:28:51 ID:Bq4
78~崩壊まではロシアのサイトで一時調べてたことはある

 

14: デジニュー 21/03/28(日)19:31:04 ID:KYy
>>12
その辺割と気になるよな
映画とかアニメとかもその時期けっこう名作っぽいのあって、文化調べるの楽しい

 

16: デジニュー 21/03/28(日)19:31:36 ID:Z3A
時代にもよるんやろうけど末期は西ドイツですら「ポテトと汁とウインナー風の物」の3点がメインやったらしいし、ソ連となるともっと貧相やろ
なのに幸福度はそこそこ高め
なお警戒心

 

まあ軍幹部や大統領や総統は別やけど

 

17: デジニュー 21/03/28(日)19:32:08 ID:Z3A
>>16
東ドイツや

 

西ドイツやない

19: デジニュー 21/03/28(日)19:33:35 ID:Bq4
>>16
80年代は一日当たりの接種カロリーがおよそ3000キロ弱で
これは当時のアメリカとほぼ同じなんやけどその内訳が
炭水化物が5割やった気がする
カロリーはかろうじて取れてたけど野菜とか肉が食べれてなくて栄養が偏ってた
それでも国民はずっと飯だけは食えてたけど崩壊直後はそれもできなくなった

 

22: デジニュー 21/03/28(日)19:35:02 ID:Z3A
>>19
そうそう
その炭水化物も芋類とかだったはず
週一の贅沢で肉モドキの奴を食べる事やったとか

 

25: デジニュー 21/03/28(日)19:35:57 ID:Bq4
>>22
自然薯とかね
よくロシア人は劣化が早いとか聞くけど
今の高齢者で太ってる人が多いのはソ連時代の食生活が問題だったんちゃうかなあ

 

27: デジニュー 21/03/28(日)19:37:42 ID:PvL
>>25
あーそれは盲点やな
20: デジニュー 21/03/28(日)19:33:43 ID:KYy
>>16
モスクワの市民とかは郊外に別荘地もらってて、夏はそこで自給自足してたから餓死免れたみたいなの聞いたことあるな
幸福と豊かさってのはなんやろなって考えたとき、ソ連とか結構参考になりそうよな

 

32: デジニュー 21/03/28(日)19:39:52 ID:Z3A
>>20
はえー

 

>>28
伝統料理は上手いよ
ボルシチ、ピロシキetcetc.
なんならワイはピロシキ大好きや

 

18: デジニュー 21/03/28(日)19:33:01 ID:4jh
疑われたらとりあえず処刑されそう

 

21: デジニュー 21/03/28(日)19:34:29 ID:Bq4
今では別荘持ってるのは金持ちだけやってロシア人が言うてたわ
29: デジニュー 21/03/28(日)19:38:35 ID:KYy
>>21
まあソ連時代の別荘は庶民に対する国からの支給品やからな
崩壊したらそら無理になるわ
でもみんなが平等に別荘地もらえるってのも面白い話だと思うわ
家は自分でたてなあかんけど

 

24: デジニュー 21/03/28(日)19:35:25 ID:cYZ
困ったのはハイパーインフレの時だと北海道に居たロシア人にビール奢ったら教えてくれた

 

33: デジニュー 21/03/28(日)19:40:04 ID:KYy
>>24
自給自足の作物で食っていけたってことは、逆に言うと自給自足を当てにしなければ死ぬってことやしな 
大変やったと思うわ

 

37: デジニュー 21/03/28(日)19:43:19 ID:cYZ
>>33
なんか電気も止まりまくって
飯も食えず学校も停止してたらしいぞ
日本語メチャクチャ上手かったから実は日本人なのかも知れんけど

 

28: デジニュー 21/03/28(日)19:37:45 ID:4jh
ロシアの料理って旨いんか
30: デジニュー 21/03/28(日)19:39:29 ID:lRh
>>28
日本人の口に合いやすい
野菜と乳製品を多用した優しい味
変なスパイスなどは使わない

 

35: デジニュー 21/03/28(日)19:42:33 ID:KYy
>>28
うまいで
ビーフストロガノフみたいな昔の貴族の料理から、ソ連時代の家庭料理のレシピとかもよく出てくる
ソ連の主婦向けのライフハック本とかレシピ本とか気になるわ
めっちゃ楽しそう

 

36: デジニュー 21/03/28(日)19:43:07 ID:4jh
>>35
食ったことあるのか?

 

39: デジニュー 21/03/28(日)19:45:45 ID:KYy
>>36
色々くったで
正直どこまでがロシア料理でどこまでが他の国の料理なのかわからんけどな
ボルシチとかは自分ちで普通に作れるし、やってみるとええで
たまにスーパーで赤カブとか売ってるし
62: デジニュー 21/03/28(日)20:05:54 ID:yWA
>>28
今時の飯しか知らんけどじゃがいもとマヨネーズを交互に敷き詰めてチーズ乗っけて焼くヤツはキツかった

 

31: デジニュー 21/03/28(日)19:39:52 ID:Bq4
スパイスが多いのは中央アジア料理やろな

 

34: デジニュー 21/03/28(日)19:40:55 ID:Z3A
今よりもソ連時代の方が失業率は低かったハズや

 

38: デジニュー 21/03/28(日)19:44:31 ID:KYy
>>34
全部国営企業やから必要に応じてコスト度外視で託児所とかも作ってたらしいし福利厚生もよかったそうな
まあグローバル時代についていけるとは思えんが、地方の零細ホワイト企業みたいな感じやったんやろな

 

41: デジニュー 21/03/28(日)19:47:08 ID:Z3A
>>38
らしいね
つかソ連時代から生きていて、崩壊後に日本に移り住んだロシア人が「今のロシアと比べたら貧乏なのを除けばソ連時代の方が幸せだった」と吐露していたわ
44: デジニュー 21/03/28(日)19:50:39 ID:KYy
>>41
内々だけで回してたからなんとかなってたのが、外とも競争しなきゃならんくなったらそらキツイわな
まあ制度として限界やったんやろけど

 

42: デジニュー 21/03/28(日)19:49:03 ID:a3K
ビクトルツォイすこふこ?

 

43: デジニュー 21/03/28(日)19:50:18 ID:wjr
no title

no title

 

46: デジニュー 21/03/28(日)19:52:47 ID:KYy
>>43

ソ連って自分はジョークあんま言わんけど、イジられキャラとしてはピカイチよね
52: デジニュー 21/03/28(日)19:58:22 ID:FWa
>>46
アネクドートがあるから、、、(震え声)

 

45: デジニュー 21/03/28(日)19:51:03 ID:MiL
このスレよりロシアビヨンドのが参考になるわ

 

48: デジニュー 21/03/28(日)19:53:02 ID:KYy
>>45
あれめっちゃおもろいわ

 

47: デジニュー 21/03/28(日)19:52:54 ID:wjr
「国営会社は予算の一部を広告宣伝費に使わなくてはならない」という規定が出来たが広告のノウハウがなくてどう予算使うかわからなかったせいで唯一存在したエストニアのCM会社が言い値でCM作ってボロ儲けやったらしい
ドキュメンタリーで見た

 

49: デジニュー 21/03/28(日)19:53:29 ID:KYy
>>47
電通かな?

 

50: デジニュー 21/03/28(日)19:55:48 ID:wjr
ソ連のCMゴールデンタイムでも乳首出してたらしいで
逆にその辺の自然風景でも看板とかが写ってると撮影地が特定される危険があるということで検閲されたらしい
55: デジニュー 21/03/28(日)19:59:44 ID:KYy
>>50
最近までバカ殿も乳首出してたし多少はね?

 

51: デジニュー 21/03/28(日)19:56:08 ID:MiL
ゴミ広告詐欺アプリゲーホームスケイプ、ロシアゲーだった

 

53: デジニュー 21/03/28(日)19:58:48 ID:qTr
昔銀座にあったロシア料理専門店美味かったなあ

 

54: デジニュー 21/03/28(日)19:59:06 ID:KYy
ただのイメージやけど無能にとっては天国よな
国営企業で働いて、全員が国民車乗って、全員が似たようなモノ食って
夏にはもらった別荘地行って、電気と水道引いて別荘立てて、休暇をジャム作ったりして過ごして
有能は共産党入ってバリバリ指導者だのテクノクラートだのやればええ
まあいずれ限界が来る制度だったんやろけど

 

58: デジニュー 21/03/28(日)20:01:52 ID:Z3A
>>54
せやで

 

56: デジニュー 21/03/28(日)19:59:58 ID:wjr
そもそもフランスに亡命した白系ロシア人の作品や
57: デジニュー 21/03/28(日)20:00:18 ID:jVS
そして無能やから働くのを止め
誰かが頑張ってくれると言い
ユダヤを叩いて鬱憤晴らしをした結果
無事敗北したわけやね

 

59: デジニュー 21/03/28(日)20:02:55 ID:S3h
逆に有能になると無能が蹴落とそうとするからな
それで死刑になったりするから怖い

 

60: デジニュー 21/03/28(日)20:03:19 ID:Z3A
>>59
まあこれやね
それも無い事無い事やからな

 

63: デジニュー 21/03/28(日)20:06:44 ID:KYy
ソ連の情報って「めちゃめちゃ悪かったです」「実はめちゃめちゃ良かったです」の二極化しがちなんよな
だからその辺の塩梅が適当でふつーな市民の文化の情報とかが好き

 

66: デジニュー 21/03/28(日)20:10:04 ID:Z3A
>>63
まあその辺の基準も人によるというか…
未だにロシアに住んでる人か、はたまた崩壊後崩壊後に海外へ行った人か…
それに崩壊後に海外へ行った人も「何を基準にしてるのか」にもよる
あと有能か無能か…

まあ当時の東欧が今以上に貧乏国家やったのは間違い無い

 

72: デジニュー 21/03/28(日)20:14:59 ID:KYy
>>66
まあ要するに「めちゃくちゃ良かった!」は基本プロパガンダと、あとは比べる相手がいなかったことのバイアス
「めちゃめちゃ悪かった」ってのもある意味カウンタープロパガンダと、比べる豊かな相手ができてしまったあとのバイアスなんやろな
だから市民単位の視点の情報が好きなんや、基準が人によるからこそ下手に中立じゃなくて読んでて面白い

 

74: デジニュー 21/03/28(日)20:15:27 ID:Z3A
>>72
せやせや

 

65: デジニュー 21/03/28(日)20:09:32 ID:KYy
いちおう隣国やのにソ連とかロシアとかのことってあんまり分からんよな 
まあ仲いい隣国じゃないからなんやろけど

 

67: デジニュー 21/03/28(日)20:10:31 ID:yWA
ロシア料理ちょくちょく食べるが基本マヨネーズよね
あれなんなんやろ
68: デジニュー 21/03/28(日)20:10:57 ID:Z3A
>>67
カロリー高いからね
寒い時とかはてっとり早く暖が取れる

 

71: デジニュー 21/03/28(日)20:12:37 ID:yWA
>>68
北海道とか東北の方の飯が塩の塊みたいなもんか
んでもここ日本やで
業務用マヨネーズ1キロが大概2つ冷蔵庫に入ってるけど見るだけで胸焼けするわ

 

73: デジニュー 21/03/28(日)20:15:06 ID:Z3A
>>71
つか東北が豊かになったのは割と最近やぞ
元々はジリ貧地域
逆に関西より西南は割と裕福

 

まあ雪国やからしゃーないが…

 

76: デジニュー 21/03/28(日)20:16:24 ID:yWA
>>73
まあでも一緒に出てくるじゃがいもと玉ねぎと人参のコンソメスープみたいなのは好きやで?
69: デジニュー 21/03/28(日)20:11:38 ID:Dfj
少なくともスターリン治世化のソ連はやめたほうがいい

 

75: デジニュー 21/03/28(日)20:16:15 ID:5N5
テトリスを開発した人が遊び目的じゃなくてパソコンの動作チェックのためと言い訳したって聞いたことある

 

86: デジニュー 21/03/28(日)20:27:02 ID:KYy
>>75
制限された環境下でなんとか無理くり発明する系のエピソードすき

 

77: デジニュー 21/03/28(日)20:16:37 ID:n2U
世界史好きが共産趣味やソ連にハマるのはなんでや?

 

83: デジニュー 21/03/28(日)20:22:12 ID:KYy
>>77
世界史好きは大体戦争好きで、戦争好きはだいたいミリオタを併発するからや
本でミリオタのうち何割かはソ連にハマって、そのうち何割かが共産趣味に入るんや

 

100: デジニュー 21/03/28(日)20:46:15 ID:D6p
>>77
ワイはドラえもんの漫画読んでたらソ連って単語が出てきて???ってなって興味持った
78: デジニュー 21/03/28(日)20:17:35 ID:vfV
ソ連の料理は殆どがウクライナとかの周辺地域のレシピをパクったもんやで

 

79: デジニュー 21/03/28(日)20:20:01 ID:Z3A
>>78
つかソ連が言うよりもロシア自体無能な人多いもん
しゃーない

 

大体、今も昔も非ロシア人が頑張っているらしいし

 

84: デジニュー 21/03/28(日)20:25:36 ID:Z3A
冷戦時代のドイツ(東西込)とアメリカと日本とソ連はサブカル面でもスポーツ面でも政治面でも色々と必見や
あとこの辺の関係性もな

 

87: デジニュー 21/03/28(日)20:28:09 ID:Z3A
ロシア語はローマ字みたいなもんやから覚えたら色んな事が1発で分かるらしい

 

なお筆記体
no title

 

90: デジニュー 21/03/28(日)20:32:26 ID:KYy
>>87
文字から発音はだいたいわかるし、英語とほぼ同じ綴の単語とかも多いしな
文字覚えてしまったら見た目よりはわかりやすいわね
筆記体はおお…もう…
89: デジニュー 21/03/28(日)20:30:13 ID:QAB
レッドクイーンってドラマは面白かったわ

 

95: デジニュー 21/03/28(日)20:39:17 ID:9SY
>>89
アマゾンプライムで見れるし見てみるわ

 

92: デジニュー 21/03/28(日)20:35:06 ID:1tu
オソロシ庵でだいったいみた

 

94: デジニュー 21/03/28(日)20:38:48 ID:9SY
>>92
おそろし庵すこ
昔めっちゃ見てた

 

96: デジニュー 21/03/28(日)20:40:09 ID:5Lh
自由には強烈な憧れがあったやろうな
旧東ドイツみたいに

 

98: デジニュー 21/03/28(日)20:43:42 ID:j3s
ワイみたいな無能でも仕事がもらえてよかったで

 

99: デジニュー 21/03/28(日)20:44:36 ID:vrq
キャビアをボルシチをつまみにウォッカ飲みながらコサックダンス踊ってたんやぞ
102: デジニュー 21/03/28(日)20:47:41 ID:KsA
末期は政府も国民もいつ爆発するかって一触即発のギリギリの緊張だったんやろな

 

104: デジニュー 21/03/28(日)20:49:12 ID:9SY
>>102
東ドイツの末期見てると、共産党ってワイらのイメージよりはよっぽど国民の顔色伺ってるよなってのがわかるわ

 

103: デジニュー 21/03/28(日)20:48:29 ID:G9A
ソルジェニーチェンの『収容所群島』
ぶち込まれた人らの生活描かれてて面白かったな

 

まぁ自分もぶち込まれたとはいえ
描かれてることはほぼ伝聞やし
似たような展開多いけど

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